作者: HIDAKA Takahiro
日時: 2002/3/30(09:46)
　ひだかです。

kikwai@... (機械伯爵) wrote:

> 　　機械です。
> ※タイトルは、もはやナニを書いているの、自分でもわかりません。

　（笑）

> > 　Javaの例がありましたが、Javaだと全部ポインタですからねぇ。
> 　Javaが、オブジェクトは参照だけにして、大改造を行った理由については、
> C++いじってみてようやく理解できました。

　これと↓の話はあまり関係ないとは思いますが。

　Javaだと、演算子オーバーロードがないから関係ないんですが、
それでも一時オブジェクトみたいなものを生成するときに、
あとでGCされるとわかっていてもなぜか罪悪感があったりはしません？

　ってPythonつかっていたら気にしないか。

> 　C++の、オブジェクトポインタの代入による暗黙のキャストは、無ければこまります
> が、これが・・・せっかくのメソッドのオーバーロードがご破算になる、というわけの
> わからんことになります。
> 　古いメソッド定義の利用頻度と新しいメソッド定義の利用頻度、どっちが多いか、
> 考えたこと無かったんでしょうか・・・（汗）

　これも効率至上主義のなせる技ですかね^^;

> 　オブジェクト指向的な考えなら、全てにvirtualキーワードを書くハメになること
> くらい、容易に理解できると思うんですけどねぇ・・・
> ※JavaでもPythonでも、後発のC++系言語は、全て自動的にvirtualメソッドになる
> 　ようになってますね・・・
> 　private継承については、classの代わりにstructを使うと回避できますけどね。

　ですが、private 継承も、virtual (Java では final。逆の意味ですが)も、
完成されたライブラリを利用する場合のことを考えると重要なのではないかと
思います。

　つまり、ライブラリのドキュメント(ソースやヘッダも)を見るときに、virtual
宣言されているメソッドはライブラリ利用者側が置き換えることがある、
ということが宣言されているとみなせると思うのです。同じく、private 継承も
外部に見せたくないという意図があるんでしょうし。ほとんど
みかけないですけどね^^;

> > 　最近お勧めの本とかありますか？逆にそれ以降の本は
> > 全然読んでません・・・ってここはC++の部屋じゃないんでした。
> 　「プログラミング言語C++」
> 　もう、コレに尽きます。
> 　値段とボリュームに圧倒されて、私も買うのをためらってましたが、思い切って
> 買ったら、結構利用してます。

　実は持っていたのにどっかいっちゃったのでしたヾ（・・;）ォィォィ

　また買ってこようかな(^^;

> 　特に、ストラウストラップ先生が、「この人、ホントはPascal信者じゃないかしらん」
> と思えるような記述がちらほらあったり、「エレガントな記述(これも、Pascal信者
> の常套文句)」という言い方をあちこちにしてたりと、なんとなくC++に対する感想が
> 違ってきます。
> 　さらに、名前空間（Pythonでも非常に重要な概念ですが）についての考え方や、
> コーディングスタイルのポリシー、constキーワードの活用など、C++としては
> どちらかといえば地味な部分の重要性について、しっかり述べられています。
> 　C++のありのままの姿を知りたいのなら、この本が一番お勧めです。
> 　・・・ホント、高いけど・・・

　なるほど。実は持っていたけど全然読んでいなかったのでした(^^;;;

> > > 　複数のオブジェクトに一気にメッセージを送るシステムがあれば面白そう
> > > ですけどね。
> > > 　そうなると、Forthのように後置式(RPN)にしたほうがいいみたいですね。
> > 　おぉなるほど、とも思ったのですが、RPNだと演算子の嬉しさがかなり
> > 減るような気もします。やっぱり数式っぽく見えることというのは、
> > FORTRANの発明以来、大事なことなんじゃないでしょうかね。
> 　長い式を見渡すとなると、確かにそうですよね。

　plus(a,b)とかにしてしまえば、前置式ですし(^^; C言語じゃん。。

> 　考えながら逐次打ち込むには、RPNの方が、ずっと使いやすいと私は思いますが。
> 　・・・特に携帯電話のおまけの電卓機能・・・RPNにしてくんないかな・・・

　iアプリだかJavaアプリだかで作れますね:)ていうかすでにありそう。

　http://www.finetune.co.jp/~menssoko/ft7s/

こんなのみつけましたがシェア版/フリー版があるみたい。

JPython とかは i-mode では動かないんでしょうか(^^;

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ひだかたかひろ  cv8t-hdk@...-net.or.jp