作者: davi
日時: 2008/1/02(19:15)
ねこ丸さん  <  こん??は でび です

On Wed, 02 Jan 2008 17:12:03 +0900
"T.Watanabe" <wtnabe@...> wrote:

>   なんか、まとめを振ったつもりなのですが発散する一方ですね(^^;

申し訳ない。

>とりあえず藤岡さんの思っている方向とは違う?

むしろ、藤岡さん(と、たぶん、その他の皆さん)の思っている
ターゲットがよくわからんので、それを知りたくて発言している
感があります。

>  あくまで「普通のPCユーザー」を取り込もうとしている?

>   davi さんは誰に何を伝えようとしているのでしょうか?

「普通」の定義が難しい気もしますが、技術レベルは
日経PC21読者層のようなレベルって言えばいいのかな。

アプリだけの操作からもっと飛躍したいけど、どうすればいいの?
っていうような層。

但し、日経PC21よりは対象年齢は若くって、20代半ばくらいまで、
いう風なイメージなんです。

ちなみに弟がナントカ電子情報専門学校を出ているんですが、
特定ソフトを使っての3Dお絵かきとかしかできません。

互換機も組めないし、FTPクライアントでのWebへのファイル
転送も知らないし、CSSも習っていないとか。

ホントかよ?って感じなんですが、専門学校出ているって
言っても、スーパーハッカーみたいなのもいれば、そうで
ないのもいる、と。色々なタイプがいるんだろうと思います。

>   あるいは何を諦めたのでしょうか?

この問いには、ハッとしました。
以前にもそんなことがありましたが、ねこ丸さんは、話題の核心を
抽象化するのが上手いなぁ。

つらつら考えてみました。

あくまでも「デスクトップ環境で」の話ですが、viviなどのエディタ
下部にあるミニバッファでパイプ記号三つ噛ませて一気に処理とか、
それこそねこ丸さんがシビれるような感じのを、普通にできるように
なろうぜ、っていう志向は、「それをみんな(※)がフツーにできる
ようになるのは無理じゃん?」って諦めちゃっているんだろうと思います。

個人的には、私だってDOSをいじっていたわけですから、
ねこ丸さんのシビれる感じは、よく理解できるんですけど。

※ この<みんな>、が誰を指すのかが問題ですよね。

もちろん、PHPやcgiなどを使ってWebアプリケーションの開発を
する時にはそういう環境で操作することも必要になってくるの
でしょう。

けれども、デスクトップ環境での自動化(?)は、ちんたらGUI的な
ツールのダイヤログに指示して中間ファイルに落とし、その中間ファイ
ルに対してまた別のGUI的なツールを使って・・・みたいな、ある意味、
達人には回りくどい方法(だけど手応えは一応ある)が関の山なんじゃ
ないかな、と。

で、自分もそういう小物ツール(昔ならワンラーナー)を作ってみたい、
という風になった時は、FireFoxのDOM Inspectorみたいなのを使って
アラート出させながら動作確認してECMAScriptを組む、みたいな感じ
になるんじゃないかなぁと。

だから、今、もし、ねこ丸さんがシビれる感じのダイナミックさを

>コンピュータに仕事させたい、そのためにちょっとしたパズルを
>解く気はある、という人

に伝えようとするなら、マッシュアップ関係のネタは良い
感じでしょうね。きっと。

また、greasemonkeyは私は試したことないですが、ブック
マークレットなんかはちょっとしたことなのに機械に仕事させて
いる感がありますから、たぶん、その感覚も共有できていると思います。

じゃぁ、この考えの距離感は何だ?ってことになりますが、
壮大な感じや圧倒的なチカラを感じることで押すか、身近で
小規模な困ったを解決することでアピールするか、という
アプローチ方法の差もあるでしょう。

また、何かしらの言語を、既に自分のモノにしている人と、
そうでない人との、「学習コスト」に対する見積もりの
ギャップもあるかもしれません。

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# そろそろ週明けからの仕事の準備を始めないとマズイ
# 感じなのでしばらく潜行します。